Форум Крымских охотников и рыболовов, все про охоту и рыбалку в Крыму

Добрый день, коллеги охотники! Почитал я Ваши доводы по поводу эл.манков и решил вставить свои пять коп. Ну для начала меня поразило рассуждение: отстрел или отлов это добыча, а добыча это охота, а если при отлове или отстреле запрещено то и при охоте запрещено, ну и если нахождение в угодьях с оружием есть охота-значить запрещено вовсе?! Но это же не правильно. Знаете это похоже на старый анекдот:
-Рыбанька передайте на билет. Рассуждение: - Рыбанька значит щука; щука значит зубы;Зубы значит собака; собака значит сука; сука значит б.......; -граждане он меня назвал женщиной легкого поведения.
Но давайте по порядку:
Если бы действительно было бы запрещено вовсе, то в правилах так и написали бы:
-во время охоты запрещается или -в охот угодьях запрещается: применение эл.устройств издающих звуки охотничьих животных и т.д.,но правила охоты трактуют однозначно: во время отстрела и(или) отлова охотничьих животных запрещается: и далее по тексту.Ключевые слова: "отстрела и(или) отлова то есть во время добычи(п.4 ст.1 ФЗ-209), а следовательно,согласно п.5 ст.1 ФЗ-209,где дается определение что есть " ОХОТА", при действиях охотника связанных с поиском,выслеживанием,преследованием охот.ресурсов, ну и уж конечно при первичной переработке и транспортировке, запрет, на применение эл.манка, закон не дает.
Теперь давайте разберемся является ли эл.манок орудием охоты?
Тут чтобы точно определить формулировку надо учитывать обстоятельства дела, то бишь: Где,во время работы эл.устройства, находился и самое главное чем занимался сам охотник?
И так:
Во первых: если эл.устройство работает без участия охотника( спит в машине,отсутствует в угодьях или вовсе не охотник) в этом случае эл.манок выполняет функцию приманивание,но так как в определении "ОХОТА" нет такого понятия как приманивание-это не есть охота. Стало быть в данном случае эл.устройство не является орудием охоты.
Во вторых: если во время работы эл.устройства охотник совершает действия связанных с поиском,выслеживанием и преследованием(что не запрещено законом), в этом случае эл.манок является орудием охоты.
И в третьих: если во время работы эл.манка, охотник занимается отстрелом или отловом(добычей)(что запрещено законом) в этом случае данный прибор получает статус как орудие незаконной охоты и подлежит конфискации.
Но это еще не все: Наши Севастопольские охот.инспектора пошли еще дальше и, по моему,переплюнули всех и вся. Теперь они мотивируют что эл.манок нарушает миграцию животных. Вот это полный писк.

Тема уже "Пережованна" не однократно, чтобы поставить точку учитывая прецеденты по изъятию манков в РФ (хотя есть Решения судов в Краснодарском крае и не в пользу госинспекторов) все зависит от Судьи который будет вести Ваше дело, как Он посмотрит на трактовку Закона.
Предлагаю всем заинтересованным охотникам написать коллективное обращение от охотников Крыма в МинПрироды РФ с просьбой разъяснить данную ситуацию по использованию манков при охоте на перепела и поставить на этом точку.
Что касается утверждения, что систематическое (ежедневно) использование мощных квадро - плюрафонов (3-5 шт) на одних и тех же полях годами, сбивает пути миграции перепела и приводит к выбиванию перелетной популяции в каком то из регионов РФ, полностью с этим согласен. Но если охотник поставил ночью раз в неделю манок с одним динамиком и собрал за ночь на поле пару-тройку десятков перепелов, проблемы угрозы популяции в этом не вижу.

[quote="Цветков Александр"]
Предлагаю всем заинтересованным охотникам написать коллективное обращение от охотников Крыма в МинПрироды РФ с просьбой разъяснить данную ситуацию по использованию манков при охоте на перепела и поставить на этом точку.

В Минприроды писать наверное уже поздно,а в Минсельхоз еще рано (переходной период,однако)

http://ria.ru/society/20160728/1473069998.html

parus писал(а):Добрый день, коллеги охотники! Почитал я Ваши доводы по поводу эл.манков и решил вставить свои пять коп. Ну для начала меня поразило рассуждение: отстрел или отлов это добыча, а добыча это охота, а если при отлове или отстреле запрещено то и при охоте запрещено, ну и если нахождение в угодьях с оружием есть охота-значить запрещено вовсе?! Но это же не правильно. Знаете это похоже на старый анекдот:
-Рыбанька передайте на билет. Рассуждение: - Рыбанька значит щука; щука значит зубы;Зубы значит собака; собака значит сука; сука значит б.......; -граждане он меня назвал женщиной легкого поведения.
Но давайте по порядку:
Если бы действительно было бы запрещено вовсе, то в правилах так и написали бы:
-во время охоты запрещается или -в охот угодьях запрещается: применение эл.устройств издающих звуки охотничьих животных и т.д.,но правила охоты трактуют однозначно: во время отстрела и(или) отлова охотничьих животных запрещается: и далее по тексту.Ключевые слова: "отстрела и(или) отлова то есть во время добычи(п.4 ст.1 ФЗ-209), а следовательно,согласно п.5 ст.1 ФЗ-209,где дается определение что есть " ОХОТА", при действиях охотника связанных с поиском,выслеживанием,преследованием охот.ресурсов, ну и уж конечно при первичной переработке и транспортировке, запрет, на применение эл.манка, закон не дает.
Теперь давайте разберемся является ли эл.манок орудием охоты?
Тут чтобы точно определить формулировку надо учитывать обстоятельства дела, то бишь: Где,во время работы эл.устройства, находился и самое главное чем занимался сам охотник?
И так:
Во первых: если эл.устройство работает без участия охотника( спит в машине,отсутствует в угодьях или вовсе не охотник) в этом случае эл.манок выполняет функцию приманивание,но так как в определении "ОХОТА" нет такого понятия как приманивание-это не есть охота. Стало быть в данном случае эл.устройство не является орудием охоты.
Во вторых: если во время работы эл.устройства охотник совершает действия связанных с поиском,выслеживанием и преследованием(что не запрещено законом), в этом случае эл.манок является орудием охоты.
И в третьих: если во время работы эл.манка, охотник занимается отстрелом или отловом(добычей)(что запрещено законом) в этом случае данный прибор получает статус как орудие незаконной охоты и подлежит конфискации.
Но это еще не все: Наши Севастопольские охот.инспектора пошли еще дальше и, по моему,переплюнули всех и вся. Теперь они мотивируют что эл.манок нарушает миграцию животных. Вот это полный писк.

Ну Закон об охоте ты изучил, похвально. Теперь если изучишь Правила охоты приказ 512 там черным по бумаге написано , что применение эл. устройств на охоте запрещено.

Цветков Александр писал(а):Написал письмо в МинПрироды, с просьбой дать разъяснение по данной Теме. Ответ обязательно выставлю на Форуме.

Так где ответ?

Все просто если вы находитесь в охотугодьях с оружием или собакой вы занимаетесь охотой, это подтверждает наличие у вас разрешение на право добычи, охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Нахождение в угодьях с оружием приравнивается к охоте.


52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
52.14. применение электронных устройств, имитирующих звуки, издаваемые охотничьими животными и иными животными, за исключением осуществления охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, охоты в целях регулирования численности, а также охоты на волков, шакалов и ворон (серой, черной и большеклювой), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам;

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Если же у вас нет оружия, собаки , охотничьей птицы вы можете хоть обвешаться манками и за это вам ничего не будет.

Господа не пытайтесь впихнуть невпихуемое есть ружьё есть собака есть эл. манок штраф вам обеспечен.

Krilov писал(а):Все просто если вы находитесь в охотугодьях с оружием или собакой вы занимаетесь охотой, ... есть ружьё есть собака есть эл. манок штраф вам обеспечен.

Ясно то, что ничего не ясно. Такой кривой Закон.
Нахождение в угодьях с оружием это не "охота" !!!
А вот попадает ли манок под выделенный третий абзац, это еще вопрос... Что это, "поиск","выслеживание", или "преследование" ? Но однозначно не "добыча".
(советую распечатать сей документ и иметь при себе в машине на случай встречи с агрессивно настроенными проверяющими при переезде из одних угодий в другие. )

Андрей этот документ разъясняет правомерность нахождения при транспортировке и ни коим образом не поясняет охоту с электро манком. Если ты находишься в угодьях (не перевозишь оружие) , а сидишь например у костра или расположился в палатке может означать только одно ты прибыл на место охоты, соответственно и наказан будешь как за нахождение в охотугодьях с целью охоты. транспортировка это провоз через угодья и только.

Понятно.
Владимир Юрьевич, с манком получается как с релоадом нарезного. Прямого запрета на установку с зачехленным ружьем нигде в законах нет, но те нормы, которые не ясно прописаны, позволяют на усмотрение судьи повернуть вопрос в обоих направлениях.

Krilov писал(а):... Если ты находишься в угодьях (не перевозишь оружие) , а сидишь например у костра или расположился в палатке может означать только одно ты прибыл на место охоты, соответственно и наказан будешь как за нахождение в охотугодьях с целью охоты...

Может немного не в тему, но вопрос. Открытие завтра. Я сегодня приехал и сижу в палатке с зачехленным ружьем. Браконьер? А ведь на болото особо страждущие и за три дня приезжают. Во где поле для протоколов...