Страница 20 из 31
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 15 ноя 2015, 16:02
makoste
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;
Так написано в Законе.
Как-то завуалировано звучит "при наличии достаточных данных о нарушениях". Что бы это могло быть?
Просто, когда нас вчера проверяли, было похоже на "маски шоу" только без автоматов и самих масок. Интересно какие были у них "достаточные данные о нарушениях". В итоге единственное нарушение это отсутствие записи о добытых ресурсах в отстрелке. Но так мы никуда еще не транспортировали и не перерабатывали только что законно добытую дичь.
А по поводу видеофиксации понятно, что могут использовать, а вот снимать на видео охотников могут или нет?
И все таки, когда инспектор руками роется в рюкзаках и т.д. это осмотр или уже обыск?
Да и вот еще вопрос: может ли охотник снимать на видео или фото действия инспекторов при проверке?
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 15 ноя 2015, 17:05
Грищенко Владимир
Блин, у нас у некоторых и капот на машине поднимали.
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 15 ноя 2015, 18:06
Andrew
Грищенко Владимир писал(а):Блин, у нас у некоторых и капот на машине поднимали.
Согласно КоАП РФ ничего противозаконного в этом нет. Вот только инспектор не может проводить осмотр своими руками. Все открывания машины, рюкзака, личных вещей, должны производиться по его требованию охотником, но без нарушения целостности.
В случае, описанном
makoste, похоже на нарушения инспекторами КоАП.
Дней десять назад сам попал на проверку. Но ничего похожего на выше описанный случай сказать не могу. Все вежливо и культурно: " Будьте добры, откройте багажник. Покажите, пожалуйста, содержимое этого, того. Спасибо, удачной охоты. ". Может потому, что сразу предупредил о том что на лбу включенная видеокамера...
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 15 ноя 2015, 19:40
makoste
Капот открывали тоже, причем 2 раза. Видимо с первого раза не рассмотрели.)))
Да все бы ничего. Я совершенно не сторонник конфликтов не важно с кем. Тем более, что я ЗА соблюдения правил охоты. И все вопросы задаю только с целью быть более подкованным в следующую проверку. Если охотники не будут адекватно и уверенно с ними разговаривать, мы быстро вернемся к тому, что они оборзеют.
Меня тоже и раньше проверяли эти же инспектора, но не было тогда такого пристрастия. Может они ехали по наводке с "наличием достаточных данных о нарушениях" да не тех брали.)))
Видать план горел.
Вывод: беру теперь с собой на веревочке ручку. Меньше будет геморроя.
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 05:23
Сергей КП
Очень любопытная тема.

А вот вопрос - при досмотре разве не должны обязательно присутствовать двое понятых? А протокол досмотра составляется (в двух экземплярах)? И вообще какова процедура всего действо под названием осмотр, досмотр?
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 05:58
Andrew
Сергей КП писал(а):...- при досмотре разве не должны обязательно присутствовать двое понятых? А протокол досмотра составляется (в двух экземплярах)? И вообще какова процедура всего действо под названием осмотр, досмотр?
Присутствие понятых не обязательно при наличии средств видеофиксации. Копия протокола вручается лицу по его просьбе. Подробнее ст.27 КоАП РФ:
http://www.consultant.ru/popular/koap/
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 07:22
makoste
Чем дальше в лес - тем толще партизаны
Теперь возник вопрос что может считаться "средствами видеофиксации". Подозреваю, что это должны быть сертифицированные поверенные средства, четко регламентируемые каким-нибудь подзаконным актом, а не камера телефона. Жаль, что нет столько времени лопатить законодательство, так бы с удовольствием поискал.
Если есть подкованные, укажите направление где капнуть.
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 07:56
Юрий К.
Сергей КП писал(а):Очень любопытная тема.

А вот вопрос - при досмотре разве не должны обязательно присутствовать двое понятых? А протокол досмотра составляется (в двух экземплярах)? И вообще какова процедура всего действо под названием осмотр, досмотр?
При досмотре все по ссылке от Андрея. Но при осмотре, а в законе об охоте говорят именно о нем:
Можно по закону: Не открывать капот.(но инспектор может лечь под машину и посмотреть снизу)
Не открывать салон(но инспектор может заглянуть в окна)
Не открывать багажник (но инспектор может смотреть в заднее стекло, нюхать, слушать... и т.д)
Не открывать личные сумки, рюкзаки , и т.д.(но если они лежат рядом с машиной, на виду, инспектор может на них смотреть, нюхать, слушать...и т.д.)
Хотите спокойно и быстро избавиться от инспектора,тем более если не чувствуете за собой криминала, идите на встречу просьбам с его стороны. Хотите его потренировать,требуйте от него ДОСМОТРА Ваших вещей.Но уже по ссылке от Андрея.
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 11:28
Andrew
Юрий К. писал(а):...
Хотите спокойно и быстро избавиться от инспектора,тем более если не чувствуете за собой криминала, идите на встречу просьбам с его стороны. Хотите его потренировать,требуйте от него ДОСМОТРА Ваших вещей.Но уже по ссылке от Андрея.
" Золотые слова, Юрий Бенедиктович ! " (С).
А если серьезно, то стоит помнить о том, что инспектор при осуществлении своих прав и обязанностей пользуется не только ФЗ-209, в котором говорится об ОСМОТРЕ, но и КоАП, который предполагает ДОСМОТР. И в случае обнаружения административного правонарушения при осуществлении охоты, статья будет взята именно из КоАП. Да, опять нестыковки в законах, но такая картина не только ведь в вопросах охоты. Уж что есть, то есть...
Есть еще одна немаловажная деталь. Машина, рюкзак, ружье, собака, являются частной собственностью охотника. А это "святое" понятие, охраняемое Конституцией. И пока по решению суда или в качестве вещдоков это имущество не изъято, инспектор не имеет права прикасаться к нему. Все действия при досмотре должны выполняться хозяином по требованию инспектора.
Вспомните досмотр в аэропорту. К вашим вещам никто и пальцем не прикасается. Просят только показать то или другое.
Re: Основные нормативные документы для охотника в России
Добавлено: 16 ноя 2015, 11:53
MIKHAIL HUNTER1969
makoste писал(а):2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;
Так написано в Законе.
Как-то завуалировано звучит "при наличии достаточных данных о нарушениях". Что бы это могло быть?
Просто, когда нас вчера проверяли, было похоже на "маски шоу" только без автоматов и самих масок. Интересно какие были у них "достаточные данные о нарушениях". В итоге единственное нарушение это отсутствие записи о добытых ресурсах в отстрелке. Но так мы никуда еще не транспортировали и не перерабатывали только что законно добытую дичь.
А по поводу видеофиксации понятно, что могут использовать, а вот снимать на видео охотников могут или нет?
И все таки, когда инспектор руками роется в рюкзаках и т.д. это осмотр или уже обыск?
Да и вот еще вопрос: может ли охотник снимать на видео или фото действия инспекторов при проверке?
Рыться в вещах и в машине инспектор права не имеет, только, если вы сами будете открывать все сами, А могут только заглядывать. По Российскому законодательству, Вы имеете право вести аудио и видео съемку, где хотите, только, перед съемкой Вы обязаны предупредить, снимаемое лицо, о съемке и сказать на камеру: я Вас предупреждаю о съемке, потом представиться, кто Вы , где все происходит и что именно происходит и поверьте мне, инспекторов сдует, как ветром, или они станут сразу- очень вежливые. Никогда не забывайте о своих ПРАВАХ, все чиновники живут на наши налоги и должны быть с Вами, вежливы и улыбаться во все зубы. У меня , егеря в этом году пытались залезть в машину, там ничего не было, но я не собираюсь, без законных осн-ях, их пускать НИКУДА. Я, ДОСТАЛ СВОЮ КАМЕРУ И СКАЗАЛ ИМ ВСЕ, ЧТО НАПИСАНО НИЖЕ И ПРЕДУПРЕДИЛ, ЧТО СРАЗУ ЖЕ НАПИШУ НА НИХ ЗАЯВЛЕНИЕ И ВИДЕО БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАНО В КАЧ-ВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.,их просто сдуло ветром, даже до свидания не успели сказать.